PokerBarat.hu

Sziasztok!

Néhány hetes rossz széria után hétvégén megcsapott a ropogós zöldhasú illata a neten. Sajnos egy rossz döntés (vagy szerencsétlen leosztás) miatt végül nem nyertem sokat. Segítsetek kérlek, hogy tényleg én rontottam-e el:

PKR - esti 10.000 GTD 700 fő, 17-en voltunk még (én 5. az átlagzseton másfélszeresével kb.) 4.000/8.000+ante

Dílerként QQ-t kaptam, az előttem ülőig mindenki dobott, ő 3,75betelt :-). Nálam 150.000, nála néhány tízezerrel több. Addigi játéka alapján nem lopásnak véltem, inkább ászos kéznek, de semmiképpen nem KK-nak vagy AA-nak. All-inen gondolkoztam, végül csak megadtam (ez volt a döntő hiba? ha igen miért kellett volna visszatolnom?). Ketten maradtunk. Flop 2 6 9 - ebből kettő káró. Ő egyből betolta a zsetonjait én pedig nagyon rövid gondolkodás után megadtam, mivel ezen a flopon blöffnek éreztem - volt akkora a kasssza, hogy megérje. Kézben kilences párja volt, így azonnali távozásomat követően chipleaderként folytatta a játékot. Ha csak megadtam flop előtt, akkor abban is hibáztam utána, hogy ezen a flopon megadtam az all-int?

Tényleg szeretném tudni, hogy hol hibáztam, hogy legközelebb ne kövessem el ugyanazt (titkon persze remélem, hogy szerencsétlen leosztás miatt estem ki)!

Köszönöm!

Balage04

Megtekintések: 1

Irj hozzászólást

A hozzászóláshoz tagja kell hogy legyél a PokerBarat.hu –nak.

Csatlakozzon a(z) PokerBarat.hu hálózathoz

Hozzászólás Zámbó Balázs által, Október 16, 2009 11:39am-kor
Kösz András!
Igazából nem keseredtem el, csak gondolkodóba estem, és hamar arra jutottam, hogy valószínüleg én hibáztam. A hozzászólások ezt igazolják, de tanulni öröm :-)
Szokásomtól eltérően egyébként a verseny megnyerését tűztem ki célnak :-)
Hozzászólás Guttin András által, Október 16, 2009 12:42am-kor
Nem olvastam el egyenlőre a többi bejegyzést.Kérdés az,hogy mit akarsz kockáztatni.Ha behúzni akarod,akkor is vissza kell emelni preflop,de akkorát,hogy ha lapja van,akkor kiderüljön számodra,hogy allinba hajlandó-e menni.Akkor veszélyes a dolog,de 50-50.Ha megad egy emelést ami kieséshez vezethet,akkor AA,KK,AK a valószínüsithető.Preflop ehhez a chiped felét legalább kockáztatni kellett volna,hogy kiderüljön az igazság.70% valószínüséggel dobatni tudtad volna a 99-et.Aztán még ott van ugye,hogy mire játszol?Nyerésre,vagy minél tovább jutni ebben a helyzetben.Vaklopásért senki nem kockáztatja a steak felét.Ezért kellett volna visszaemelni,és még azért,hogy a flopnál esetleg tudj dönteni,hogy dobsz ha olyan a board.Mert ha megadja az emelésedet,akkor biztos,hogy lap van nála.Így nem tudtad eldönteni,hogy blöff,vagy tényleg jött neki.Érdemes ezeket a dolgokat preflop lerendezni itt már.A játék elején még lehetsz passzív,de itt már túl nagy a vak,hogy hagyd magad lerabolni.A 99-el ő emelt eléd sorompót,hogy ha nem jön neki a flop,akkor még mindíg van esélye ingyen turnre.Ezért emeltem volna vissza akár allint is,hogy ne kapjon ingyen lapot.Ne keseredj,naponta hibázunk mi is ilyen nehéz szituációban.Utólag vagyok én is okos(kodó).
Hozzászólás Zámbó Balázs által, Október 14, 2009 6:32pm-kor
Értem a logikát PB. Játék közben is felmerült bennem, hogy rossz a megadás, de jobban kellene tudnom játszani, hogy akkor abban a kb 20 mp-ben el is hessegessem a gondolatot. Viszont a hozzászólásaitok segítenek, hiszen ezért írtam a bejegyzést! Kösz!
Hozzászólás PokerBarat.hu által, Október 14, 2009 6:09pm-kor
szerintem hiba volt a preflop megadás, hiszen emelned kellett volna. Viszont nincs elég zsetonod a kérdezősködéshez, ezért all-in kell menned. A megadás a te gyengeséged mutatja. (és most nem a játékban gondolom), ha úgy érzed, hogy gyenge vagy az all-inhez, dobd el. Szerintem kisebb hiba eldobni a QQ-t preflop, és várni egy könyebb kasszára esetleg. De a legrosszabb amit tehetsz a megadás. Azért kell ollé menni, mert 30K-t tolt bele egy 18400-as kasszába, amiben így volt 48K durván. Erre ha minimum potot emelnél(mert minimumot soha nem emelsz ugye), maradna 70K-d, ami nem lenne fél pot flopon :). Szal nincs tered. Allin, vagy fold. Nah nézzük flopon. Fickó emelt pre, jött egy erősen flöss, és kicsit gyengébben sorhúzó board, és ő allin megy. Ha kombi húzója van, ő az esélyesebb. Ha settesedett ő az esélyesebb, ha két párja van, szintén, nem beszélve arról, ha nagyobb párja van. Ezek a mumusok. Itt ugye egy 78K-s potba kaptál egy kb 100 körüli all-int. Ami annyi mindent jelenthet, hogy én koránt sem biztos, hogy egyértelműen megadnám. És most fordítsuk meg. Mondjuk te vagy a másik pasas. betolnád mindened, ami kb potnyi egy blöffre, egy fos flopon, úgy, hogy pont egy megadást kaptál mögüled? Nemtom érted-e? Szal valaki azt mondta mögötte, hogy igen jó vagyok a flopra, azaz a megadásod jelenthet simán magas-közepes párt is. vagy két magas lapot, amivel most flösshúzód lehet. Szal neki védenie kell a szettet, amit meg is tett. Fél kasszát nem emelhet, mert neki sincs annyi pénze, hogy turnon még jelentsen bármit is az allinja. Ez volt az egyetlen dolog amit tehetett a szettjével, és ha csak nem egy maniac hülye, nem blöffölt volna bele ebbe a flopba. Persze könnyű így átgondolni, a játék hevében lehet, h én is megadtam volna, bár nem hiszem.
Hozzászólás Zámbó Balázs által, Október 14, 2009 4:56pm-kor
Kösz Péter!
Hozzászólás Péter által, Október 14, 2009 3:30pm-kor
Hello !

Sztem preflop hibáztál , természetesen vissza kellett volna húzni QQ -ra . De ha már nem húztad vissza flop előtt , 2 6 9 flopon QQ-val egyértelműen meg kell adni , nem szabad az ellenfél range-ét set-re vagy két párra ( arra itt pláne nem ) szűkíteni .
Hozzászólás Zámbó Balázs által, Október 14, 2009 2:01pm-kor
Én is arra gondolok, hogy ha flop előtt emeltem volna vissza és kerültünk volna all-in, vagy all-int tolok vissza egyből, akkor megadás esetén úgy estem volna ki, hogy nem én hibáztam (bár 99-re talán erős lett volna a reraise megadás). A végeredmény ugyanaz, de nem mindegy, hogy milyen döntéssel/döntésekkel jutok oda...
Köszönöm, hogy több szemszögből is megvizsgáljátok a dolgot!
Hozzászólás Tomozi Tamás által, Október 14, 2009 12:23pm-kor
Sziasztok!
Szerintem egy adott verseny végső szakaszában már nem feltétlenül lapokat játszik meg az ember,hanem játékost,és az azelőtti látott partik alapján kialakul egy kép és az szerint kell megjátszani egy adott kezet.
Akin látjuk hogy minél előrébb akar végezni egy adott versenyen és emelésünkre folyamatosan dob,vagy pl ki a shortstack.De az egyik legfontosabb egy 17 fős azaz 2 asztalos versenyen szerintem az nem más mint a kifizetési struktúra.meg kell nézni azt ha egy all innes partiba is hajlandóak vagyunk e elmenni egy duplázásért egy 60%-40% induló lappal.Ezzel az adott versenyen érdemes -e kockáztatnunk vagy el tudjuk e engedni az adott kezet.
Szerintem ha az első 3.helyre kerültél volna az all innel és mondjuk ITM en belül voltál és a nyeremények az első 5 től kezdtek volna igazán emelkedni akkor a helyes döntés mindenképpen a preflopp all inn lett volna mert egyértelművé tetted volna egy TT,JJ QQ KK lapot,legalább is számomra ezzel a laptartomány ellen én a kiesést még egy AK val sem kockáztatom meg maximum short stack ként.
A másik szerintem a legnagyobb hiba gombon csak megadni,mert pont a Button az ahol egy megadás gyengeségre utal a QQ preflopp eléggé sérülékeny lap ahhoz hogy csapdázhass vele ezért az all inn szerintem mindenképpen jobb döntés lett volna,mert egy 99 el szerintem nem tolná be az egész zsetonhalmazát,mert a99 nél 10% esély volt arra hogy még utána cselekvőknél nagyobb pár legyen,ami meg is volt.Így mivel hagytad floppot nézni és mondhatni azt hogy a lehető legrosszabb lap érkezett amit még olvasni sem volt esélyed.
Így ott már nem hibáztál.
Hozzászólás Béni Fülöp által, Október 14, 2009 11:05am-kor
Gábor ez szerintem butaság, nem lehet minden egyes partira ráhúzni egy ilyen sémát... Flop után szerintem én sem dobtam volna be ezt, preflop viszont nem hiszem, hogy csapdáztam volna. A QQ ehhez szerintem nem elég erős kéz, csak különleges esetekben. Mivel elég nagyot hívott (30k-t) két lehetőség közül válaszottam volna, de mind2-vel bekerült volna a pénz valszeg. Vagy rögtön all-in, ami nem mutat akkora erőt, vagy emelés 80-90k-ra, de ezzel is elkötelezed magadat. A második verzió szerintem ilyesztőbb egy jobb játékos számára. Kérdéses, hogyha emelsz, akkor eldobta volna e, de talán top 17-ben már igen.
Hozzászólás Zámbó Balázs által, Október 14, 2009 11:02am-kor
Szia!
Pont azelőtt olvastam a blogbejegyzésedet mielőtt ezt megírtam :-). Ott azt írod, hogy ez a kezdőkéz táblázat főleg a verseny kezdeti szakaszában tartandó be ha jól emlékszem. Ezek szerint akkor is érdemes e szerint játszani, ha már csak 17-en vagyunk egy 6-700 fős tornán? Régebben tanulmányoztam ilyen táblázatot, de galád módon nekem nincs, légyszi küldd el!
A második pontban írtnál a tovább játszást csak megadásra vagy akár nyitásra is érted? Tehát kétpár nélkül mindenképpen check/fold?

Kösz:

Balage

Legjobb ajánlataink

Titan Poker 20-50$ Instant BonusVirgin Poker, Private Racehttp://www.towergaming.com/Victor Chandler Poker signup  PKR bonus Gif Banners

© 2012   Created by PokerBarat.hu.

Profilkártyák  |  Jelentsd észrevételeidet  |  Használati feltételek